Jump to content
ФОРУМЫ
  • Новостная Строка
  • Вниманию посетителей
  • По умолчанию форум использует стиль, который Вам может не понравится или оказаться сликом "тяжелым"
  • Вы можете установать для себя более легкий стиль. Для этого в самом низу сайти выберите себе другой стиль
Alex Livci

Самодельное микро удобрение

Recommended Posts

7 минут назад, Ruslan сказал:

На счет дикалиевой соли вопрос. Когда добавляем к нерастворимой ЭДТА щелочь то получаем дикалиевую соль (Трилон Б)и ее молярная масса уже другая. Так ? Но почему-то в расчетах далее идет молярная масса ЭДТА (нарастворимой кислоты), но мы ведь ее растворили уже и получили Трилон Б.

Тут совершенно нету разницы, в итоге получится то же самое. Сколько взяли ЭДТА мы знаем, сколько в итоге получилось трилона, взвесить мы не можем. По этому расчет идет на чистую ЭДТА

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alex Livci 

7 минут назад, Alex Livci сказал:

 лучше всего ориентироваться на pH.

Согласен. На счет дикалиевой соли тогда понятно. Для себя буду делать на динатриевой соли поэтому можно не заморачиваться. А вы как и писали отдельно хелаты металлов делаете или что-то меняли ? Марганец при каком пш хелатируете и потом какой пш выводите ? Тот же вопрос и по- железу. Ну и при смешивании какой пш.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Ruslan сказал:

А вы как и писали отдельно хелаты металлов делаете или что-то меняли ?

Отдельно железо + нейтрализация. Отдельно марганец + нейтрализация. Отдельно микро в небольшом объеме воды, трилона беру больше на 20-30% (что бы наверняка хватило)
Далее смешиваю микро с марганцем и уже потом с железом. После добавляю остальные соли которые не нужно хелатировать, магний, калий, консерванты и стабилизаторы.

13 минут назад, Ruslan сказал:

какой пш

Точно уже не скажу, так как перестал делать замеры, и делаю сейчас просто по навескам.

При хелатировании железа и марганца, тут важно что бы pH был не ниже 3, иначе ЭДТА вывалится в нерастворимый осадок. Просто при добавлении сульфата железа и сульфата марганца, по немного вносим раствор щелочи, который считали на их нейтрализацию.

Конечный pH, тут уже дело вкуса. Как показала практика, комплекс длительное время стабилен в диапазоне pH 3.5-5
По началу делал, 5-5.5. Потом стал делать ~4. Особой разницы не заметил.

Да, что бы было понятнее, на железо и марганец, трилон беру моль на моль, запас делаю всего 2-3%.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alex Livci Спасибо все понял. А "отдельно микро " имеете ввиду здесь и остальные металлы (медь ,цинк, молибден) и остальное ? да ? Медь ,цинк, кобальт отдельно не хелатируете ? Марганец не выпадает в осадок при пш 4 ? Кажется у вас были проблемы, но потом вы пересчитали трилон и все стало на свое место .

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alex Livci Думаю купить еще сорбат калия. В качестве стабилизатора цитрат калия однозамещенный ,если нужно. Еще как вариант можно железо вообще отдельно вносить в виде глюконата. А все остальное в хелатной форме. Меньше будет поступать трилона в аквариум. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Ruslan сказал:

А "отдельно микро " имеете ввиду здесь и остальные металлы (медь ,цинк, молибден) и остальное ?

Да. Если совсем точно, молибден, медь, цинк, кобальт. Но тут не важна последовательность, молибден первый, потому как он плохо растворим, мне просто так удобнее пока раствор прозрачный, смотреть весь ли он растворился.

Кобальт у меня аптечный цианокобаламин, вроде как он уже в какой то своей хелатной форме. Я его добавлял в уже готовое микро, судя по результатам из хим лабы, вполне работало.

11 минут назад, Ruslan сказал:

Марганец не выпадает в осадок при пш 4 ? Кажется у вас были проблемы, но потом вы пересчитали трилон и все стало на свое место .

Он и при 3 нормально будет держаться. Это я не верно трилон считал, было меньше чем нужно.

Тут можно делать как то так. Раствор железа нейтрализовать частично до pH 3-3.5, так меньше шансов что железо окислиться, пока это все дело мешается.
Раствор марганца, можно делать полную нейтрализацию, до 5-6 pH. Потом при смешивании как раз будет примерно 4-4.5.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alex Livci Можно пересчитать Микро + Ермолаева и делать таким образок. Только там еще и магний. Но магний можно не хелатировать как я понял не надо ,да и хелатируется он при Пш от 6-ти. Так ? Но там в микро еще и калий. Хотя калий можно и отдельно вносить .А может он там как побочный продукт производства микро. Как  и у нас (добавили щелочь - получили калий в микро).

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Ruslan сказал:

Думаю купить еще сорбат калия.

Можно и без него обойтись. Просто делать все в кипяченой воде. Я прямо в горячей, градусов 60-70 замешиваю, так лучше растворяется особенно молибден, а за одно и реактивы стерилизуются.

11 минут назад, Ruslan сказал:

В качестве стабилизатора цитрат калия однозамещенный ,если нужно.

Цитрат калия, кроме стабилизации pH, на сколько я понял, может так же выступать и в роли комплексообразователя, это если вдруг не хватило трилона.

3 минуты назад, Ruslan сказал:

Но магний можно не хелатировать как я понял не надо ,да и хелатируется он при Пш от 6-ти. Так ?

Магний не нужно хелатировать. А по pH незнаю, именно поэтому добавляю его в последним, после того как захелатировались основные элементы.

5 минут назад, Ruslan сказал:

Но там в микро еще и калий. Хотя калий можно и отдельно вносить .А может он там как побочный продукт производства микро.

Скорее всего побочный продукт, от дикалиевой ДТПА.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alex Livci 

3 минуты назад, Alex Livci сказал:

Можно и без него обойтись. Просто делать все в кипяченой воде. Я прямо в горячей, градусов 60-70 замешиваю, так лучше растворяется особенно молибден, а за одно и реактивы стерилизуются.

Цитрат калия, кроме стабилизации pH, на сколько я понял, может так же выступать и в роли комплексообразователя, это если вдруг не хватило трилона.

На счет цитрата и его комплексообразовующих свойств ничего не могу сказать . Это ведь не лимонная кислота . А действительно ли цитрат так нужен ? У вас пш сильно скачет по мере храненяи удо ? Замерял сейчас свое микро + Ермолаева. Пш 3,4 . Замер делал пш метром. Калибровал две недели назад двумя растворами. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Ruslan сказал:

А действительно ли цитрат так нужен ? У вас пш сильно скачет по мере храненяи удо ?

Смотря на какой pH делать нейтрализацию. Если pH будет около 5, такой раствор лучше стабилизировать цитратом калия. Если pH до 4-4.5, можно обойтись и без него, какое то время думаю будет нормально храниться, пока pH дойдет до 5, может пройти не один месяц.

11 минут назад, Ruslan сказал:

Замерял сейчас свое микро + Ермолаева. Пш 3,4

Тоже замерял, по памяти примерно так же было. Еще помню что в его микро пока оно свежее, железо при реакции на KOH вываливалось зеленое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alex Livci 

10 минут назад, Alex Livci сказал:

железо при реакции на KOH вываливалось зеленое.

Да , видел у вас в записях. Там железо и в глюконате и ДТПА. Видимо есть технологии удерживающие его в состоянии 2+. У нас, судя по-вашим опытам, трилон сразу окисляет железо до 3+. Ведь вы в ермолаевское и щелочь добавили и оно все равно выпало зеленое. Фирменное удо коммерческая тайна ) Удобрение хорошее, но много лить надо. Поэтому решил пробовать самомесное. (Цианокобаламин только рассчитать нужно будет) Надо будет здесь еще в другом разделе по- макро почитать. У меня макро обычное. Нитрат калиевая селитра+ монофосфат калия+ карбамид + добавляю немного сайдэкса чтобы грибок не появился. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наткнулся вот на такую интересную картинку
r343w.thumb.png.a1a2ac33be4a06a63c0ee7640d1d7e9b.png

Говорится что трехвалентное железо, образует комплекс с ЭДТА только в кислой среде. По графику для железа 3, самый пик находится в диапазоне 3.5 - 6 pH. Вроде все понятно и наглядно видно.
Двухвалентное железо, образует комплексы как в кислом так и в щелочном диапазоне pH. По графику самый пик для железа 2, находится в щелочной зоне на уровне pH 10. Что совсем сбивает с толку.

Кто нибудь может объяснить что показывают эти графики?

 

Еще интересная картинка по глюконату
efw344.thumb.png.eff778ff77fd9d0a36252d22ec998d8b.png

Говорится что эти хелаты полезны для растворов с очень высоким pH, особенно для Fe+3 и Cu+2

Выходит что глюконат железа, устойчив даже в сильно щелочной среде. Думаю в этом кроется загадка, почему в моих экспериментах, при смешении железа глюконат с ЭДТА, комплекс становился устойчивым к высокому pH вплоть до 11.

Интересно и по константе устойчивости. Для глюконата Fe2, она всего 1. Это значительно слабее Fe2 EDTA - 14.33, даже цитрат Fe2 и тот будет сильнее - 4.5
То есть как я думаю, пока глюконат железа в двухвалентной форме, он легкодоступен растениям, в этом и есть вся его прелесть.

Но если посмотреть на константу устойчивости для глюконата Fe3 - 37.2, это даже выше чем у Fe3 DTPA - 28.6
Тут может оказаться так, что мешая глюконат железа с другими хелатами и играясь с pH, сами того не зная, переводим его в 3 валентную форму, из за чего для растений он станет труднодоступен так как устойчивость повышается на несколько порядков.

Как итог, льем много железа, а растения все равно хлорозят, не могут они так же легко взять это железо. Держаться в воде глюконат железа 3, долго не сможет, бактерии быстро его сожрут, в итоге все железо, пойдет в грунт фильтр и на прочие поверхности. Что кстати частенько наблюдается на Ермолаевских удо, особенно когда не свежее.

Но это все мои размышления, я могу очень сильно в этом ошибаться))

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alex Livci 

5 часов назад, Alex Livci сказал:


По графику самый пик для железа 2, находится в щелочной зоне на уровне pH 10. Что совсем сбивает с толку.

Я тоже нашел в химическом справочнике такое. Тоже пишут ,что до пш 10 устойчив. Не знаю как объяснить.

Справочник химика 21.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я окончательно в этом запутался. Тут оказывается еще и разные по строению комплексы могут быть, MHL, ML, и еще много всяких с разными константами устойчивости)
И получаются они в определенных диапазонах pH. Вот на примере цитрата цинка
wef345.thumb.png.a606c008bda19c3e4df8bbe935f2fe84.png

Если верно понял, при pH 3-4.5, образуется комплекс MHL c константой устойчивости 8.7
При pH 5-7.5 это уже будет менее устойчивый комплекс ML с устойчивостью 5
А при pH выше 8, это уже ничего не будет, вывалится гидроксид цинка)

Или вот тут химик поясняет какие комплексы образуются из ОЭДФ + Fe2/Fe3. http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=126219&sid=590d824119f71ab042bfff199bd8e139#p989312
Что интересно, для некоторых типов комплексов, совсем другая пропорция хелата к металлу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня трилон Б- тетранатривая соль, рН р-ра+10-11. (опыты от 18 года.)

А)  Делал железо с марганцем, технология: 1) 500 мг трилона Б растворяем в 75 мл осмоса, рН=10,7.     2) добавляем 380 мг FeSO4x7H2О, перемешиваем. Раствор становится мутным, светло-желтого цвета, рН=6,1.    3) 170 мг трилона Б растворяем в 75 мл осмоса и добавляем 130 мг MnSO4xH2O, р-р прозрачный, рН=5,6.   4) смешиваем растворы. Получаем мутный р-р, светло желтого цвета и начинает образовываться осадок, рН=6,1.   5) Добавляем в р-р аскорбиновую кислоту. Осадок растворяется и раствор становится прозрачным, цвет светло-желтый.   6) Доводим р-р до 200 мл, рН=6,1.  7) Доводим р-р до рН= 5,5-5,7 аскорбинкой.

Получен раствор, светло-желтого цвета, прозрачный, рН=5,5-5,7.

Б)  Все, тоже самое, только после 6) аэрация раствора в течении суток. https://basov.net/fe-helat-2.html   7) доводим р-р до рН=5,5-5,7 аскорбинкой.

Получен раствор, красного цвета, прозрачный, рН=5.5-5,7.

Считал, что в первом случае получил хелат Fe (+2), а во втором, Fe (+3). Кормил растения обоими растворами, но так, никакой разницы не увидел, хотя, железо они давали в аквариум, по растениям было видно. Поэтому, как-то перестал отслеживать валентность, главное, чтобы железо было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А нет ли ошибки при расчете трилона?

23 минуты назад, Гаррик сказал:

500 мг трилона Б растворяем в 75 мл осмоса, рН=10,7.     2) добавляем 380 мг FeSO4x7H2О, перемешиваем.

Тетранатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты, EDTA 4Na - C10H12N2O8Na4·4H2O
Молярный вес 452.2

Встречается EDTA 4Na и с такой формулой - C10H12N2Na4O8*2H2O
Молярный вес 416.2

Для полного комплексообразования 380 мг FeSO4x7H2О, нужно  380*452.2/278=618мг или 380*416.2/278=568мг

32 минуты назад, Гаррик сказал:

170 мг трилона Б растворяем в 75 мл осмоса и добавляем 130 мг MnSO4xH2O

130*452,2/169=347мг или 130*452,2/169=320мг

От недостатка трилона как раз и могло быть помутнение и осадок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alex Livci  Да, у меня трилон М=416,21. Но я, с этим трилоном, не много по другому считаю.  Кол-во Трилона Б= 1,3 х (кол-во соли). Считаю что так вернее. Избыток тут не нужен, что не прореагирует уйдет, а комплекс останется в растворе. Это не аптека. Помутнение и осадок это не от недостатка трилона. В приведенной ссылке, там тоже самое. Но смысл не в том как делал, а что получилось в результате. И если работает, то что еще надо? Если взять самые крутые железные удо, есть ли к чему стремиться?  Говорим, сейчас про железо+марганец.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Гаррик сказал:

Если взять самые крутые железные удо, есть ли к чему стремиться?  Говорим, сейчас про железо+марганец.

Не знаю какие из удо самые крутые. Ада? Да фиг знает, они если и работают то только в полной схеме, а по отдельности в большинстве случаев ничего хорошего не получается.

Стремиться всегда есть к чему) Тут даже взять ЭДТА, это не самый удачный хелат для железа в аквариуме. В гидропонике, так и вовсе FeEDTA стали считать токсичным и уже мало кто его использует, так как есть более лучшая альтернатива FeDTPA.

Железо+марганец. Тут много нюансов особенно по соотношению. Например берем два раствора Fe+Mn с одинаковым ионным составом и соотношением Fe/Mn 4:1. В первом железо и марганец ЭДТА. Во втором железо ДТПА, марганец ЭДТА.
Если первый раствор вполне может работать нормально, то во втором при тех же дозировках, будет избыток железа, а если снизить дозировку, получим недостаток марганца. И для второго раствора, правильнее будет делать соотношение Fe/Mn 2:1. Это все конечно примерно, нужно проверять долгое время на практике.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alex Livci  Все понятно. Но может лучше, перестать ловить нюансы и оставить железо в покое? Если нет ощутимой разницы. Железо с марганцем работает при любом хелаторе. Есть разница по содержанию марганца, но это не для всех растений. Пока у меня не было Р.макрандры, я с соотношением Fe:Mn= 1,8:1 жил нормально. Сейчас переехал на 10:1. Но это же не проблема комплекса, это подстройка под житейские нужды. Просто, мне кажется, надо прекратить заниматься изучением хелатирования железа. Там уже все сказано для аквариумистов. Проблему всегда можно найти на пустом месте, но это все частные случаи и понятно, как их решить. А вот, поработать с макро, было бы гораздо перспективнее. И хелатирование этих элементов макро было бы очень интересно проверить. А если Ca+ и Mg+ в хелате не учитываются в жесткости воды (не знаю),  но потребляются растениями, это было бы отлично. Некоторым растениям не хватает этих элементов, но мы не можем их им дать из-за ухудшения жизненных условий других растений. А хлатирование могло бы помочь. Сейчас известно уже более сотни комплексонов и что с каждым будем проделывать одно и тоже? Я для себя ищу, просто, оптимальный состав (более-менее). С железом и марганцем все ясно, с микро тоже, а вот макро, чувствуется, совсем осталось без внимания. Как, кто-то предложил, так мы и поливаем. Конечно, все можно оставить как было, но если руки чешутся, то мне думается, надо посмотреть в сторону макро. Это основа, это стержень питания. Поэтому и лезу с ОЭДФ в макро. Ну, это мое мнение))).

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Гаррик 

3 часа назад, Гаррик сказал:

 Все понятно. Но может лучше, перестать ловить нюансы и оставить железо в покое? Если нет ощутимой разницы. 

И действительно. Зачем менять систему которая работает и устраивает. Ведь ошибки в аквариуме можно месяцами исправлять. Конечно всегда хочется чего-то лучшего. Расширить список элементов в микро, применять новые хелаторы, новые ранее не используемые составляющие. Макро улучшить как вы пишите. Однако, набор знаний и инструментов аквариумистов энтузиастов весьма скромный. Мы не знаем до конца как и что реагирует в наших самодельных удобрениях. Не знаем что со временем там происходит в растворах. В основном все теоретически. А между тем сфера производства удобрений ,а тем более аквариумных относительно новаторская и наукоемкая, и информации в справочниках, и литературе не много. Знаниями обладают крупные производители удобрений. Но естественно эти знания  и технологии держат за семью замками. Субъективно, Ермолаев сделал доброе дело всем аквариумистам любителям поделившись  много лет назад старым рецептом удобрений. От его рецепта все остальные идут. 

А почему у вас такой пш высокий при растворении Трилона  в осмосе  ? Это потому что тетранатриевая соль ?  

 

@Alex Livci Здравствуйте. Интересные графики. А что если растворить трилон б , поднять пш до 10 и добавить железный купорос +2  и так же захелатировать остальное ? Вот на счет глюконата, наверное, поэтому лучше вносить отдельно глюконат. Меньше трилона будет в аквариуме. Из ваших рассуждений подтверждено ,что глюконат железа легко доступен растениям и бактериям в аквариуме -  "железо на один день".  Интересные рассуждения, но можно ли смешивать в одном флаконе два разных хелатора ? А глюконат с железом на трилоне ? Где-то здесь читал записи вашей беседы с Вадимом. Насколько я понял из объяснений Вадима , глюконат лучше не мешать с хелатом железа на трилоне так как трилон более сильный хелатор и может разрушить глюконат .Но Ермолаев как-то все это смешивает. Может у него есть свои технологии, а может и можно все это смешивать. Остается только гадать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alex Livci Приветствую, хотел узнать по поводу графиков, у Вас есть определённая база данных???

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Гаррик сказал:

Но может лучше, перестать ловить нюансы и оставить железо в покое? Если нет ощутимой разницы.

ДТПА сильный устойчивый хелат, при высоких дозировках накапливается в воде. Глюконат напротив, в воде долго не живет. С ЭДТА все давно понятно, при pН выше 6.5, долго не держится, но как показывает практика, многим растениям ЭДТА почему то заходит лучше чем ДТПА.
Меняя только соотношение между этими хелатами в составе УДО, получаю совершенно разный результат, по сравнению с оригинальным УДО по которому ориентируюсь. И пока не ясно какое работает лучше, в одном уверен точно, мой самомес имеет свойство накапливать железо в воде, из за чего не могу выйти на нормальные дозировки. Максимум удавалось вносить 0.33  по железу, при которой уже начинались проблемы, включая концентрацию железа в аквариуме 0.45 мг/л. Тогда как оригинал доходил до 0.6, при этом не было проблем, и концентрация железа не накапливалась.

Я это все к чему. Не получится вот так просто взять где то состав/соотношение/рецепт, замешать по своему на других реактивах/хелатах и ожидать того же. Все надо долго и упорно тестировать.
С ОЭДФ так и вовсе нету информации, хотя бы даже по железу и фосфору. А по микро в ОЭДФ совсем темный лес, тот же хелат марганца на ОЭДФ, не известно как он будет работать в аквариуме. На ЭДТА хотя бы уже отработаны более менее приемлемые составы.

6 часов назад, Гаррик сказал:

Пока у меня не было Р.макрандры, я с соотношением Fe:Mn= 1,8:1 жил нормально. Сейчас переехал на 10:1. Но это же не проблема комплекса, это подстройка под житейские нужды.

А что если на самом деле проблема была как раз в комплексе? Я вносил 0.15 мг/л марганца в неделю длительное время, при этом Р.макрандры совсем не жаловались.
Тут можно посмотреть статистику по дозировкам УДО в некоторых забугорных травниках. Это так чисто для сравнения. https://www.plantedtank.net/forums/11-fertilizers-water-parameters/1288329-share-your-dosing-thread.html

По макро, скорее больше проблем от неверного соотношения между элементами. Долго и упорно игрался с соотношением калия, и продолжаю это делать. Если с ним ничего не могу понять, влазить еще глубже думаю плохая идея.

Гаррик, не подумайте что пытаюсь чему то учить, или спорить о том как правильно, не правильно. Во многом могу сильно ошибаться. В нашем деле без экспериментов никак, каждый аквариум живет по своему)

7 часов назад, Ruslan сказал:

Ермолаев сделал доброе дело всем аквариумистам любителям поделившись  много лет назад старым рецептом удобрений.

Тем рецептом можно конкретно завалить аквариум, ну это мое мнение. Там расчет трилона в рецепте идет моль на моль, и верен он если использовать Fe2(SO4)3*9(Н2О). То есть сам рецепт микро норм. А вот все что ниже... Там упоминается что можно заменить железо более доступным железным купоросом, что разумеется все и делают. И вот тут уже кроются свои подводные камни, трилона хватит только на железо и частично марганец, на медь и цинк хелатора не хватит. Думаю не нужно объяснять чем это может грозить, марганец и медь в свободной форме являются токсичными.

6 часов назад, Ruslan сказал:

А что если растворить трилон б , поднять пш до 10 и добавить железный купорос +2  и так же захелатировать остальное ?

Оказывается не у одного меня такие идеи). Еще вчера это сразу же опробовал, в надежде а вдруг что и получится. Комплексообразование произошло, раствор остался прозрачным. Правда я не замерил pH после смешивания трилона и ЖК. Реакция на KOH, коричневый гидроксид железа.

Ермолаев утверждает что смешивать Глюконат и ЭДТА/ДТПА, можно.  Я так же считаю что это делать можно, по крайней мере у меня этот комплекс долгое время нормально храниться. Что при этом на самом деле происходит, не известно. Думаю со временем глюконат железа в таком составе, в любом случае перейдет в 3+ форму, а это уже совсем другая устойчивость. Последнее время все больше склоняюсь к тому, что глюконат железа лучше вносить отдельно, или совсем перестать его использовать, надоела ржавчина в фильтрах при высоких дозировках, а при меньших он не эффективен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@megaagressor Приветствую. Как и многие из нас, ничего толком не понимаю, и копаю наш и не наш интернет)). Пытаюсь найти хоть что-то по хелатированию металлов разными хелатами, и натыкаюсь на подобные графики уже неоднократно. А они вызывают очень много вопросов. Без настоящих химиков тут не разобраться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, вот вам информации к размышлению.

Вот такое вот сейчас стало железо 2+ ДТПА, фирмы EasyLife, концентрация 10 г/л. Цвет темно зеленовато коричневого цвета.
20200214_095244_1.thumb.jpg.2c43aef20bf3ba287f50d496f2e362b4.jpg

Разбавил концентрацию в 5 раз, цвет стал более зеленоватым. Реакция на KOH, сине зеленый гидроксид, что подтверждает что железо в 2+ форме.
20200214_095331_1.thumb.jpg.5942ccb6294e525e4279070aea9396af.jpg 20200214_095602_1.thumb.jpg.afc4f917a16d83e6e6a69d3568414bc9.jpg
По pH, как то так.
20200214_095912_1.thumb.jpg.ada419eec9ab6266f1a6c7fc56e74404.jpg

Как это оно так долго не окисляется и сохраняется в 2+ форме. Почему оно вываливается сине-зеленое, оно же ведь в хелате ДТПА. Было бы свободное, я думаю уже бы давно вывалилось все в осадок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alex Livci 

14 часов назад, Alex Livci сказал:

 

Как это оно так долго не окисляется и сохраняется в 2+ форме. 

Используют антиоксиданты (вещества препятствующие окислению), консерванты, стабилизаторы. Скорее всего так и есть. ТМ Амазония так и пишет в составе : антиоксиданты, консерванты, стабилизаторы. Под микроскопом виднее , что происходит.

Вот, например, изоаскорбат натрия. Химическая формула изоаскорбата натрия: C6H7NaO6. Почитайте о нем. Но я думаю нам применять такое без четких знаний того, что происходит в растворе крайне сложно. А эксперименты вести только на отдельном аквариуме. 

В вот Астаксантин - один из самых сильных антиоксидантов , нам очень аквариумистам интересен. Его даже продавали раньше в интернет магазине Арована. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×