Перейти к публикации
ФОРУМЫ
  • Новостная Строка
  • Вниманию посетителей
  • По умолчанию форум использует стиль, который Вам может не понравится или оказаться сликом "тяжелым"
  • Вы можете установать для себя более легкий стиль. Для этого в самом низу сайти выберите себе другой стиль

Рекомендованные сообщения

Коплекс этого микро на ЭДТА, по составу ничего особенного, если вносилось по инструкции, то ничего удивительного в том что оно работало. Потому как там дозировка указана довольно не слабая, 10мл на 80л в неделю, а это 0.436 мг/л по железу. Но там так же есть что то про 10мл на 40л, а это уже 0.872 мг/л. 

Калий 8.3  г/л

Железо 3.49  г/л

Марганец 0.24  г/л

Бор 0.03  г/л

Кобальт 0.002  г/л

Медь 0.09  г/л

Молибден 0,006  г/л

Цинк 0,09  г/л

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не весь состав Ferropol71888.jpg в нем есть еще трейсовые элементы, олово,алюминий ,ванадий,кобальт,йод.@Alex Livci 

Изменено пользователем Сергей Лукашов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Сергей Лукашов Да, был не внимателен, не обратил внимание что под рамкой есть продолжение. Я так понимаю, то что в рамке, в хелате ЭДТА (кроме калия), а все остальное в свободной форме.

Вот весь состав JBL Ferropol: 

Калий 8.3  г/л
Железо 3.49  г/л
Марганец 0.24  г/л
Бор 0.03  г/л
Кобальт 0.002  г/л
Медь 0.09  г/л
Молибден 0,006  г/л
Цинк 0,09  г/л

Магний 1.0  г/л
Сера 3.8  г/л
Алюминий 0.001  г/л
Йод 0.008  г/л
Олово 0.001  г/л
Ванадий 0.001  г/л

404544209_71888(1).thumb.jpg.f52674b1d795eb2f7d69daebbdf802ca.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Alex Livci сказал:

, в хелате ЭДТА (кроме калия), а все остальное в свободной форме.

Да я тоже думаю  что элементы за рамкой в свободной форме .Не смотря на что хелатор EDTA удо работает отлично .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Откопал на али довольно интересные светодиоды, почти повторяют солнечный спектр https://ru.aliexpress.com/item/100-10W-20W-30W-50W-COB/32951576956.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.2e4633edp7QqCv

Цена конечно не совсем низкая, но если попытаться самому повторить такой спектр, выйдет дороже. Заказал штучку на пробу, посмотрим что он из себя представляет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересные диодики. Взять что ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На  сайте али цена на Ferropol вводит в ступор .

Изменено пользователем Сергей Лукашов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Евгений Температура диодов 5000к, в аквариуме будет слишком тепло смотреться, это на любителя. Под террариум было бы идеально. Но можно синими сместить в холодную сторону.

В комментах там уже спектр замерили, вполне похоже на правду. Но спектр спектром, главное что бы люминофор был хороший. Думаю если питать на 25% меньше номинала и поставить на хорошее охлаждение, проживут долго.

UTB8vbH8mevJXKJkSajhq6A7aFXaK.thumb.jpg.4fe269a378a773616b5740843bb50515.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алекс,судя по графику спектра там достаточно много голубого. Вот это может стать решающим фактором. К сожалению я пока не могу их взять. Дороговато для пенсионера,да ещё и драйвер  не дешёвый. А что касается желтезны - так это на любителя. Плюс ко всему глаз быстро адаптируется. Даже ясным днём оттенки солнечного света сильно меняются от утра к вечеру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Провел такой вот эксперимент. Поднял pH разных растворов щелочью, вывалил железо в осадок.

На фото, Буйское ДТПА, Буйстое ЭДТА, и Железо Ермолаева.  Что удивительно, ермолаевское железо, совсем не выпадает в осадок, раствор остается прозрачным, я даже туда больше щелочи кинул, и хоть бы что, даже слегка светлее стало, как оно держится при таком высоком pH?

20190129_094337_1.thumb.jpg.d40744553aabb5d67f818220e35b7e35.jpg

Стало интересно то же самое проделать на немецком Easy-Life. На щелочь такая же реакция как и у буйских, но железо выпадает не рыжее, а синевато зеленое. Что они используют в качестве источника железа II в составе, что оно такого цвета?  

20190129_101225_1.thumb.jpg.54cfc951cae7f79c301f472436c803af.jpg 20190129_101207_1.thumb.jpg.7a9cff4d8ee9e1ce0a467f7d48e1223a.jpg На фото, Буйское ДТПА и Easy-Life.

Попробовал то же самое сделать с глюконатом железа. На щелочь реакции почти нету, лишь слегка цвет стал темнее с зеленым оттенком, но сам раствор оставался прозрачным. Кинул еще больше щелочи, раствор стал мутновато темным с зеленым оттенком.

Может ли быть так что в качестве источника железа в Easy-Life, оно идет полностью глюконатом железа, но хелатировано ДТПА?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И так, продолжаю исследовать железо.  Сделал несколько растворов с концентрацией железа 1-1.2 г/л.

1. C10H14O8N2Na2*2H2O (Трилон Б) + FeSO4*7H2O (Железный купорос)

2. C10H16N2O8 (ЭДТА) + KOH + FeSO4*7H2O (Железный купорос)

Кидаю в каждый немного щелочи, появляется ржавая муть, после полного растворения, железо вываливается в осадок.

20190130_074414_1.thumb.jpg.db08fb4d55971d2aff423b0dd7711745.jpg

 

3. C12H26FeO16 (Глюконат железа). Кидаю в него немного щелочи, появляется зеленая муть, после полного растворения щелочи раствор остается прозрачным, темно сине-зеленого цвета.

20190130_075051_1.thumb.jpg.db884f7fac9c34bde24cfe329b65766c.jpg 20190130_075111_1.thumb.jpg.e947e0dc06eb0418ff7ccc24cc227943.jpg

 

4. Смешаны два раствора 50/50%, #1 и #3. Так же, немного щелочи, зеленоватая муть. После полного растворения, раствор прозрачный. Кидаю еще щелочи, растворяю, раствор темно зеленого цвета но прозрачный. Дальнейшее внесение щелочи, делает раствор светлее, но никакой мутности и осадка при этом нету. (На фото, слева #3. раствор, с права #4.)

20190130_075216_1.thumb.jpg.6ccae402cbcf2885900997e459a3a25f.jpg20190130_075259_1.thumb.jpg.c313a4cabcc4ce6850115a8211353d91.jpg20190130_075358_1.thumb.jpg.5669995e6c32df4e33c188a7daa9c6c0.jpg20190130_075831_1.thumb.jpg.08bbf3d7c46a3ee5521483f2f584fa9b.jpg

 

5. Делаю вот такой вот раствор. C10H14O8N2Na2*2H2O (Трилон Б) + C10H16N2O8 (ГЖ), моль на моль (хх*372/482=).

6. Смешиваю 50/50%, #1 и #5 растворы. Проделываю все то же самое, реакции на щелочи никакой, ни мути ни осадка нету, растворы остаются светлого цвета, не смотря на то что добавлено много щелочи.

20190130_074448_1.thumb.jpg.50d023c5120ec848ca049f987ee18ea2.jpg (На фото слева #5, справа #6 раствор, уже после внесения щелочи)

 

Для чистоты вчерашнего эксперимента, делаю растворы "Железо Ермолаева" и "Easy-Life" с такой же концентрацией 1-1.2 г/л. Кидаю немного щелочи в оба раствора, реакцию видно на фото. После полного растворения, Ермо слегка стало более рыжего цвета. Easy-Life полностью вывалилось в осадок, темно зеленоватыми хлопьями. После растворения еще щелочи, Ермо стало светлее. (На фото слева, ермо, справа Easy-Life)

20190130_080549_1.thumb.jpg.54fdd011a95a4ef391f70571cd18a673.jpg20190130_080643_1.thumb.jpg.585dd07388265d24d8e75f8d95c939a8.jpg20190130_080736_1.thumb.jpg.109e6a8244ef6121a3fe515f97a63947.jpg20190130_080827_1.thumb.jpg.4221def94afca12effa8d78dddd651ed.jpg

 

Собственно к сути, не знаю что мне это дало, я далек от химии и не понимаю что за процессы происходят. Но мне так кажется, что то что мы делаем на трилоне + купорос, это полная шляпа вываливающаяся ржавчиной в осадок, никакого там железа в 2+ нету и близко. Это видно и по ГЖ и по Easy-Life, в двухвалентной форме железо вываливается зеленого цвета. Но самое интересное, что за реакция происходит при смешивании 1 и 3, и особенно 5 и 6 растворов, почему железо не окисляется и не вываливается ржавчиной в осадок, почему нету никакой реакции на щелочь в 5 и 6 растворе?

А вот в Ермо железе, наблюдается похожая реакция на щелочь, как в растворе 5 и 6, сначала раствор слегка переходит в рыжий цвет, а затем при дальнейшем внесении щелочи, наоборот светлеет, при этом никакой мути не выделяется. Может ли быть такой рецепт, берется дтпа из расчета хелатирования 50% ионов железа, а само железо 100% идет в виде глюконата, 50% перекомплексует ДТПА, остальное останется ГЖ.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну,про трилонат ты загнул! Вполне рабочий раствор и ведёт себя согласно законам химии. У каждого хелата есть зона устойчивости. То есть,стойкость зависит от пш. Железо с трилоном наиболее устойчиво при пш 3. А вот марганец примерно 4,5. Кальций и магний 12.

Ну и опять же, не всё зависит от устойчивости. Есть хелаты,которые мы вообще не сможем разрушить. Но и трава их не воспримет. Нам нужна устойчивость и усвояемость растениями. Смотри,если мы внесём очень слабо устойчивый комплекс,но он мгновенно усвоится травой,то это очень хорошо. А если внесём очень сильный,а трава его не сможет употребить? Тут палка с двумя концами.

Ну и ещё эффект. Активно растущие растения выделяют атомарный кислород. Кислород активно окисляет железо. Интересно,что быстрее разрушит железо: кислород или щёлочь?  Попробуй поиграть с перекисью водорода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я все к тому, что пытаясь повторить результаты фирменных удо, используя для этого трилон и железный купорос, ничего хорошего не выйдет. Что собственно у меня за все это время и было. Нет оно конечно как то работает, и возможно работает так как и должно. Но при моих дозировках железа 0.7 мг/л и выше, ничего хорошего не получалось.

Для себя пока решил прекратить эксперименты с эдта и трилоном, само микро на нем вполне работает, а вот с железом нужно что то другое думать. Сейчас мне больше интересно что получилось в растворах 5 и 6, почему при повышении pH не происходит окисления и выпадения железа в осадок.

Будет время, попробую сделать полностью микро на глюконате железа. Но на 50% ГЖ, внесу эдта, которое по идее должно перекомплексовать у ГЖ ион железа, что при этом выделиться или не выделиться я не знаю, но посмотрим что из этого выйдет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну,попробуй. Только учти - гж с валентностью 2 разрушается трилоном. Нужно трёхвалентное.

У меня сейчас другая фигня. Не понятно из за чего на некоторых растениях (погостемон хелфера,лобелия) треплются нижние листья,растения мельчают. Что то травит их. Но вот что? Ничего не менял,все удо проверенные годами. Раньше,когда применял грунт Монадо и питательную подложку из биогумуса проблем вообще не было. Может виноват кварц Деннерле? Вряд ли,он же инертный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Евгений не поделитесь ссылкой покупки DTPA. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Евгений С чего решил что травит? По нижними листьями больше на недостаток похоже. Хелфери в основном через корневую питается, монадо как раз питательный грунт, растения получают все что надо сколько захотят. На кварце деннерле у меня хелфери очень не охотно растет, я бы даже сказал не растет а выживает, это такое растение капризное, сложно понять что ему нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Евгений сказал:

Только учти - гж с валентностью 2 разрушается трилоном. Нужно трёхвалентное.

Так в том то и цель, часть гж разрушится, высвободившиеся ионы железа закомплексуются трилоном, когда свободного трилона уже не останется, то и разрушать уже будет нечему. Я это как то так понимаю.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дтпа можно тут https://himik24.ru/search?q=дтпа 1 кг 1200р.

Вряд ли чего то не хватает. Макро от души как у Барра,микро по железу 0,1. Света 1,5 ватта на литр,со2 в норме. Минерализатор аквабаланс и тот на весах меряю. Листья именно потрёпанные по краям. Вобщем я сделал новое микро, и макро по Sebbb с тремя азотами. Посмотрю. А погостемоны у меня на пустом грунте хорошо росли. Та же лобелия была очень большой и плотной. У погостемонов нижние листья вообще как будто кто ест - до жилок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приехал светодиод. Как я и думал, для аквариума 5000к слишком тепло. Мне даже попался с более холодной температурой 5600к, то ли это в 20вт матрицах выше чем заявлено, то ли у производителя такой разбег. Собственно для китайских светодиодов с али, это вполне нормально.

Цветопередачи выше я еще не встречал, CRI 98. Очень достойный из него можно сделать свет, например для бюджетной видео-фото студии.

sp2.thumb.jpg.9f75b22253e819731d1f7935d291ada0.jpg  650233859_3453rt.thumb.png.9ae64ebb8403af2250ff9ea753485896.png

Для сравнения, неплохой накамерный видеосвет Amaran AL-H198 с заявленным CRI 95+ и цветовой температурой 5600к.

755621936_!aputuremax.thumb.png.a6ab225af0596f5f71f1721516f7dc16.png

 

До кучи взял пару 10вт матриц, так называемых китайцами Full Spectrum-2. Ниже замер спектра обоих, и заявленный у китайца на 10-100вт матрицы.

271565120_10w900ma16500.thumb.png.1f4baa8c2ac4138c6afee3db9068bab5.png 1553710133_10w900ma26850.thumb.png.0ce9adb419c13add93731c63f894d303.pngr4t.png.466b5cb376d5fedd22798e07858e64ae.png  

Было интересно, реально ли в 10вт как и заявлено на картинке, есть УФ. Как оказалось УФ нету, видимо он есть только в матрицах от 20вт и выше. Ну хоть температура как и заявлено близка к 6500к. А не так как в 1вт - 7500~8500к, а в 3вт - 10000к. В целом очень достойные светодиоды, CRI90+ и R9 70+, очень хороший показатель. Дельта Е не превышает 2.5, это говорит о том что свет белый без всяких оттенков.

 

Для сравнения, спектр самого обычного китайского 1вт светодиода с али, с заявленной температурой 6500к. Как бы не так, на деле получаем 9500к, с плохой цветопередачей CRI<70, то есть полнейшее Г. Причем дельта Е выше 12, а это значит свет будет далеко не белым, если +-3 глазом сложно заметить разницу, то 12 будет заметна очень хорошо. Собственно на али все белые светодиоды этим страдают, даже всякие CREE XPG XPE и прочие именитые бренды могут иметь спектр хуже этого 1вт диода. Не с проста же цена на белые светодиоды CREE на али такая низкая).

1542070422_1Wcholdwhite3v150ma1.thumb.png.21e89cf7ce352eab7c9b357570d8d5e7.png

А в целом, нам в аквариуме температура холоднее даже лучше. Дельта Е нам не особо важна, наоборот свет с розовым оттенком в травнике интересней смотрится. Поэтому что бы не выглядело совсем блекло на одних таких вот холодных белых, смешиваем с розовыми фито, тем самым немного повышая индекс CRI и особенно R9. И не забиваем себе голову, расти и на таком все будет хорошо.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То что желтит,это не столь важно. Я вторую неделю свечу 5000 и как то уже привык,не раздражает. А вот спектр очень привлекательный. Под простыми диодами у меня прозерпинака стала жёлтой. Попробую удлинить период освещения на пару часов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×